йогурт со злаками
Я здесь человек новый, так что - на свой страх и риск...



Собственничество.



Не отдам никому.



Слышишь? Это уже приговор.

На всю жизнь. На всю смерть.

Я вживила тебя себе в горло.



Я тебя разомну,

раскалю, растоплю в горне ссор.

Чтоб ты стала покорной.



Чтоб пила мое чувство

рот в рот. и до края.



... да брось

я не дам уклониться.



я люблю тебя

брать

зажимать тебя в горсть




моя хрупкая птица.


Комментарии
03.07.2005 в 17:30

проза(и)к
:no: а где рифма то? стих(?) то не белый...:no:
03.07.2005 в 17:53

Есть что сказать? Говори. ^_^
vlados

Там нечто есть: приговор-ссор, горло-покорной, птица-уклониться.

Вот. Но хорошо это всё или нет... сказать не могу...

03.07.2005 в 18:31

проза(и)к
_Ocean_Soul_eater_ мда... не кажется мне это хорошим, само построение стиха не даёт полностью уловить ети рифмы...
03.07.2005 в 22:37

...этот мир будет твой - потому что тебе всё равно... (с) Лора Бочарова
а мне понравилось.

я люблю поток слов, который складывается в витраж.

в моём восприятии - читается чуть ли не как речитатив заклинания.

мантра. клятва...



спасибо автору.

и за доставленное удовольствие, и за то, что напомнил мне о своих собственных - в точности таких же - стихах и чувствах.



...а стихи, товарищи, это далеко не только канонический размер строф и чётко вымеренная, как в аптеке, рифма.

стихи - это состояние души.
03.07.2005 в 22:46

проза(и)к
Sekvana ну-ну... почитай Пушкина, хотя есть разные веСчи...

мастер слова превратит любую форму в прорыв, а это :no:
04.07.2005 в 00:35

йогурт со злаками
vlados, просто попробуйте посмотреть на это иначе:



Не отдам никому - слышишь? - это уже приговор.

На всю жизнь, на всю смерть. Я вживила тебя себе в горло.

Я тебя разомну, раскалю, растоплю в горне ссор.

Чтоб ты стала покорной.



Чтоб пила мое чувство - рот в рот, и до края... да брось

я не дам уклониться.

я люблю тебя (брать, зажимать тебя в горсть)

моя хрупкая птица.





При обычном построении строчек - не более, чем два четверостишья. Ривма (мне кажется) есть. Про ритм спорить не буду, скажу только, что он тоже есть (15-16-15-7; 15-7-12-7), первое четверостишье разворачивает, второе наоборот.



Но, собственно, спорить не буду - это не классика, не подражание классике и даже не желание новаторства. Спасибо за мнение. :)



Sekvana, просто спасибо. :)
04.07.2005 в 00:53

проза(и)к
aktivia так лучше, просто поверьте правильная растановка знаков препинания и оформления самого стиха очень важные вещи...
04.07.2005 в 02:27

йогурт со злаками
vlados, спасибо. :)



Если ни в чем не отходить от нормы - не будет стилистики, ведь стилистика сама по себе - сплошное отклонение от норм. :)
04.07.2005 в 14:08

проза(и)к
aktivia но ведь оформить можно по разному, бывают удачные и неудачные попытки... просто когда за формой теряется содержание, не очень это хорошо...
04.07.2005 в 14:19

как вариант



Не отдам никому.

Слышишь?

Это уже приговор.

На всю жизнь. На всю смерть.

Я вживила тебя себе в горло.



Я тебя разомну,

раскалю, растоплю в горне ссор,

чтобы стала покорной,

чтоб пила мое чувство

рот в рот и до края…



... да брось,

я не дам уклониться.



Я люблю тебя

брать

зажимать тебя в горсть…



Моя хрупкая птица.



понравилось
04.07.2005 в 15:05

:: Там где глупость божественна, ум ничто(с) ::
мне тоже понравилось..

тут прозвучала мысль что это не белый стих..

а что же тогда белый стих?
04.07.2005 в 15:19

Мне понравилось... очень удачно получилось создать определенную атмосферность, настроение - а это далеко не последнее ИМХО в "стихотворчестве"...
04.07.2005 в 15:27

проза(и)к
БЕЛЫЙ СТИХ, стих без рифм. Часто, особенно в стихотворной драме («Борис Годунов» А. С. Пушкина), — 5-стопный ямб.



04.07.2005 в 15:34

:: Там где глупость божественна, ум ничто(с) ::
так я не могу понять..чем же этот стих, не бел?
04.07.2005 в 15:51

проза(и)к
Obaldet! всё дело в ритме,

Про ритм спорить не буду, скажу только, что он тоже есть (15-16-15-7; 15-7-12-7), первое четверостишье разворачивает, второе наоборот.

это не белый стих...
04.07.2005 в 15:53

проза(и)к
Obaldet! может ближе к верлибру... но рифма какая-никая но есть...



СВОБОДНЫЙ СТИХ (верлибр) (франц. vor libre), нерифмованные стихи, расчлененные на стихотворные строки, но не обладающие постоянными признаками их соизмеримости; ближе всего к безрифменному акцентному стиху, но иногда и к более четким ритмам (разностопный дольник и пр.). В новоевропейской поэзии употребителен с кон. 18 в., широко — с нач. 20 в., в русской поэзии разработан меньше («Она пришла с мороза...» А. А. Блока).

04.07.2005 в 17:18

Есть что сказать? Говори. ^_^
aktivia

Предложу такой вариант:



Не отдам никому.

Слышишь?

Это уже приговор.

На всю жизнь. На всю смерть.

Я вживила тебя себе в горло.



Я тебя разомну,

раскалю,

растоплю в горне ссор,

чтобы стала покорной,



чтоб пила мое чувство

рот в рот и до края…



... да брось,

я не дам уклониться.



Я люблю тебя

брать,

зажимать тебя в горсть,

Моя хрупкая птица.



Так, по-моему, связь лучше между строками.
05.07.2005 в 18:24

it's in a water, baby(c)
не смотря на остальных(пока что): "А что это было!?"
05.07.2005 в 18:35

it's in a water, baby(c)
vlados щас гляну в одну умную книжку - кое-что напомнило... О! Логаэды и дольники)
08.07.2005 в 14:59

Nobody dies virgin, life fucks us all .
А мне понравился стих:)) Главное, как автор передает своё состояние, а не рифма, по-моему...
11.07.2005 в 10:41

С уважением, ТБ.
aktivia не во многих стихотворениях есть страсть, живость, вызов. Здесь - вполне. Это молодо и смело, это единственное стихотворение за которое я зацепилась на этой странице. 20 коментов - это уже результат.

Остальные завидуют.





11.07.2005 в 10:47

С уважением, ТБ.
vlados а вот вам хочется надрать жопу.

Вы свои стихи читали?

Пускай и по всем канонам (хотя не факт), а все равно - фуфло полное.

11.07.2005 в 13:23

проза(и)к
qqq111 вы что думаете я их в слепую пишу, читал...

я довольно самокритичен, я знаю лично достаточно людей которые пишут и лучше меня и лучше всех кто здесь печатается; хотел бы заметить, что я не говорил что мои стихи(?) потрясающие и удивляют своей живостью.

и ещё, не стоит критиковать автора за идейность и содержание стихов, на то он и автор, что бы вкладывать свой смысл (пусть даже не понятный другим) критиковать стоит форму, что я и пытался здесь высказать...

моя позиция понятна, мне так кажется...

ваша же... НЕТ.

стандартный набор фраз: живость, страсть, вызов... надо признавать субъективность своего взгляда...

11.07.2005 в 14:11

вот так бля
vlados



"хотел бы заметить, что я не говорил что мои стихи(?) потрясающие и удивляют своей живостью".



Вы просто кричите об этом.





"и ещё, не стоит критиковать автора за идейность и содержание стихов, на то он и автор, что бы вкладывать свой смысл"



Критика вещь субъектиная. А фуфло - это фуфло.



"критиковать стоит форму, что я и пытался здесь высказать..."



Форма?

Маяковский - форма?

Бродский - Форма?

Вы что на войну собрались?

Костюмчики одинаковые на всех шьете?

Блестящая идея. (Сарказм).



"моя позиция понятна" - "мне (вам) так кажется"





"ваша же... НЕТ" - опять же - Вам так кажется.



"стандартный набор фраз: живость, страсть, вызов... надо признавать субъективность своего взгляда..." -

Живость - это слово, НЕ фраза.

Страсть - слово.

Вызов - слово.



Ко всему прочему - Вы будете определять СТАНДАРТНОСТЬ слов и выражений?





И последнее - я признаю субъективность своего взгляда.



С уважением, ТБ







11.07.2005 в 17:46

проза(и)к
Проба_пера

Вы просто кричите об этом. ГДЕ???

Критика вещь субъективная. А фуфло - это фуфло. а кто определяет что есть фуфло? опять же, те же грабли, субъективно! мне в принципе всё равно кто и что думает о моих стихах...

Форма?

Маяковский - форма?

Бродский - Форма?

Вы что на войну собрались?

Костюмчики одинаковые на всех шьете?

Блестящая идея. (Сарказм).


на войну? нет, всего лишь учения...

Ко всему прочему - Вы будете определять СТАНДАРТНОСТЬ слов и выражений?

вы много читаете рецензий на стихи? а я много и поэтому смею так утверждать... если не верите, сходите на www.stihi.ru. там столько гонева и столько рецензий, в которых от слов: Живость, Страсть, Вызов начинает рябить в глазах...

И последнее, я признаю субъективность своего взгляда.

я тоже, поэтому и говорю только о форме, так как смысл стихотворения не всегда поддаётся однозначной трактовке... а вот форма, она воспринимается как есть... она однозначна...

11.07.2005 в 18:03

Господа, выпейте, пожалуйста, йаду...

Весь этот флуд не имеет никакого отношения к самому стихотворению, а лингамами можно меряться и по ю-мейлу
11.07.2005 в 18:04

vlados

Какой вы неугомонный тип. Да еще с женским характером.



"а кто определяет что есть фуфло? опять же, те же грабли, субъективно! мне в принципе всё равно кто и что думает о моих стихах"...



Я

определяю. И только. Нравится Вам это или нет.



"на войну? нет, всего лишь учения..."



Вы что ли проводить будете? А это уже к вопросу о "ГДЕ???".

Вот сдесь и кричите.



"вы много читаете рецензий на стихи? а я много и поэтому смею так утверждать... если не верите, сходите на www.stihi.ru. там столько гонева и столько рецензий, в которых от слов: Живость, Страсть, Вызов начинает рябить в глазах"...



Это уж вовсе бездарное оправдание.



"я тоже, поэтому и говорю только о форме, так как смысл стихотворения не всегда поддаётся однозначной трактовке... а вот форма, она воспринимается как есть... она однозначна"...



Совет - откройте ателье.

11.07.2005 в 18:06

Джагернаут и до тебя доберемся!



Товарищи на баррррикады!vlados ?
11.07.2005 в 18:12

проза(и)к
Джагернаут согласен, надо бы создать тему: "что-есть стихи и с чем их едят"

я этого делать не буду...

я здесь пытался высказаться по поводу стиха, но нашлись люди возжелавшие высказаться относительно моих высказываний...

всё, ушёл на север...

Джагернаут респект 4 U

цикуты мне, цикуты...







и поднимаясь вновь на баррикады,

он говорил им: "lady first ребята"

12.07.2005 в 09:51

aktivia,

про тебя как-то совсем забыли в споре, а?



Мне понравилось. Пиши еще, и так, как хочется.