И снова суксь...

1) "гонишь" - не самое подходящее слово.

2) 1 и 3 строчки не стыкуются.

3) Нах кого-то осведомлять в своих поисках?

4) Для постели идеал и не нужен.

5) Где ты сталь видел в виртуале?

6) Ну про то, что Майкрософт Ворд грамотнее тебя пишет на порядок, не понимая сути предложения, я думаю, и так всем понятно...

Резюме: И даже если метить в короли, тебе им не быть...

ZOMBIE

Браво, Бис, Бис, Бис!!! Опять заставил посмеятся, тащу в Сообщество мертвых поэтов! Улыбай!

_Ocean_Soul_eater_ ты такой вумный,тебе череп не жмёт?даффай,докажи мне свою правоту чем нить конкретным,салага критик



Angel_of_Idiocy Если даже фразу "улыбай" ты с меня стащил,то явно ты мой истинный поклонник!

_Ocean_Soul_eater_

Да уж..критка блещет просто)))))))))))))))))))))))))))

Такими темпами вы и до Пушкина доберетесь, язвительно-прикопательный вы наш))

ZOMBIE

Мне тут немногие нравятся, но ваше - хорошо)

ZOMBIE

Себя я критиком ни разу не называл. Это всё идёт под сугубым имхо, так что завались.

Shine-ya

От Зоби до Пушкина??? Ха! Не смешите! Такой путь не одним тысячелетием измеряется. =)))

_Ocean_Soul_eater_

C вашими-то темпами! Мы в вас верим!)))

Shine-ya

Какие темпы? Вы о чём?

Что есть плохо - то плохо. И тут не в темпах или моей придирчивости дело.

Благодаря таким, как вы, бесвкусица получает распространение...

Shine-ya

Называя кого-то критиком, вы подчеркиваете свою крайнюю неразборчивость в том,что стоит читать, что впрочем не удивительно.

ZOMBIE

Плоский юмор-твой конек, друг мой !В етом ты несравненнен!

_Ocean_Soul_eater_

Придирку я увидела в первой же цитате - "гонишь" имелось ввиде не "гнать" как вы тут делаете частенько, а в смысле "ускорять" - " не гони, ямщик, лошадей", например.

Ну, и так далее - там все понятно, бессмыслицей не пахнет. Так что - вы дайте пример такого стиха, который считаете хорошим. А лучше - свой, к примеру

Angel_of_Idiocy

Критиком я никого не называла. Был только глагол "критиковать". Если кто-то "строит" дом, это не обязательно строитель, уважаемый. Это я для "особо талантливых" объясняю )

А моду вы что ли на стихи создаете? Коко Шанель в мире стихов?))

Shine-ya

От зомба: "салага критик", от тебя "критка(?)" - ни одного глагола не видно.

Ну увидела придирку и что? Зомбовское творение от этого лучше не стало.

Ты хочешь сказать, что это смысл? Для чего? Да для ничего это.

Примеров мало? Возьми любую хрестоматию по литературе. Приличные авторы в каждой попадутся.

ZOMBIE



>>> Вопрос вопросом гонишь в слог,

Ответы ишешь где-то.

Зачем искать смысл между строк

Без ведома поэта?



Первая строчка дает явную ассоциацию на написание произведения, поскольку именно когда пишешь, тогда и собираешь что-то, будь то вопросы или ответы, или еще что, в слог... Так что из строфы в смысловом отношении выбивается. Если немного поменять, то вполне хорошая, полная смысла строфа.



>>> Сидишь и думаешь познал,

Но дальше всё от цели

Той микро.Но не идеал

Опять в твоей постели.



А вот здесь мне лично не понятно, к чему "той микро". Это про цель, которая ставилась? А почему тогда "микро"? Впрочем, здесь может быть и другой смысл, но он не виден...



Еще не совсем понятно появление не-идеала в дополнение к поискам смысла в стихахах. Идейно, оно, в принципе-то понятно, но вот в стыковке с предыдущим не особо смотрится...



>>> Былины,сказки поперёк

Твоей всей жизни встали.

Твой виртуальный огонёк -

Из проводов и стали.



Во-первых, не совсем понятно, почему выплывает тут этот виртуальный огонек, к чему он, а во-вторых, "виртуальный огонек из проводов и стали" лично у меня вызывает ассоциацию только с компьютером в его материальном воплощении, таком как монитор, системный блок, etc. И тогда



>>>Быть может кто-нибудь придёт

Во тьме,его заметив...



Опять как-то нелогично. Вот если бы говорилось о том, что виртуальный огонек заметить в просторах интернета, то смысл есть, но в связи с предыдущими строками, ассоциации на это нет. А заметить компьютер, конечно, легко и просто, н овот смысл?..



Кстати, в последней строфе отсутствует рифма между первой и третьей строками...



В общем, начало стихотворения понравилось, было оно более обещающим, чем получилось стихотворение в целом...



Две последние строки тоже не лишены здравого смысла.



Но вот все, собранное воедино, цельного стихотворения не дает, разбросав смысл по строфам, в каждую - кусочек своего...





_Ocean_Soul_eater_



>>> "гонишь" - не самое подходящее слово.



Подходящее... И взято в своем нормальном, первоначальном значении, а не жаргонном...



>>> Нах кого-то осведомлять в своих поисках?



Мда... Раньше ты говорил о том ,что не следует кого-то осведомлять о своих чувствах. Теперь - что не надо осведомлять о своем поиске. очень часто от тебя можно услышать, что зачем, мол писать про это, если можно открыть хрестоматию и найти много стихов. У меня тут в этой связи 2 вопроса. 1. О чем тогда писать? Если об этом не стоит, о том - не надо... 2. Зачем тогда пишешь ты сам, если, по твоим же словам, все написано и можно открыть хрестоматию?..



>>> Для постели идеал и не нужен.



А это уже зависит от уровня притязаний от человека, с одной стороны, и от того, идеал на каком уровне рассматривать...



>>> Благодаря таким, как вы, бесвкусица получает распространение...



А вот это уже суждение о человеке, ничем, кстати, не обоснованное, и, между прочим, звучащее оскорбительно... зачем опускаться до этого?.. Если критикуешь, характеризуешь произведение, то и следует делать это в рамках произведения, не переходя на личности неизвестных тебе людей...



Между прочим, и то, что нравится тебе, и то, что нравится мне, и то, что просто обожает Наталья Ивановна из пятого подъезда, кто-то тоже может назвать безвкусицей...





Angel_of_Idiocy



>>> Браво, Бис, Бис, Бис!!! Опять заставил посмеятся, тащу в Сообщество мертвых поэтов!



Сколько иронии, сколько сарказма!.. А ведь то, что ты выкладывал своего, стоит на одном уровне с данным стихотворением, ни выше, ни ниже...

_Ocean_Soul_eater_

Смысл? Знаете ли - у Бродского тоже есть немало "бессмысленных" стихотворений, а между тем он Нобелевский лауреат. Пушкин не любил Радищева как писатель, но между тем они оба изучаются в школьной программе.

В квадрате Малевича вы сможете смысл описать???

Вообще, по-моему, тем и хороша поэзия, что можно выражать чувства, а смысл - оставим прозе...



Я не пытаюсь тут сказать, что стихотворение - шик и блеск. Хотя общее направление мне понравилось. Но критика должна быть конструктивной...или лучше вообще ничего не говорить. Возможно, у этого автора есть и получше что-нибудь, или будут - но с вашими резкими замечаниями мы это можем и не увидеть и не оценить..

Angel_of_Idiocy ты такой вумный,вау!тебе черепе не жмёт?



_Ocean_Soul_eater_ когда будешь представлять из себя хоть что-то - тогда я с удовольствием приму твои пожелания и замечания относительно моих произведений,а пока что завались сам!А если не критик - вот и не критикуй типа "это говно,то говно" - в твоём случае надо говорить "лично мне не понравилось это говно" - а как следствие и не читать больше ничего из произведений автора - а то чем ты занимаешься это критика чистой воды!Но раз произведение вызывает эмоциональную реакцию - значит оно уже хорошо само по себе!Ну и бесится в общем так не надо - когда-нить сам чиркнёшь что-нить достойное...Если хочешь можешь дальше артачитсья,только клавой не подавись - никто не виноват что природа обделила тебя воображением.Удачи!



Shine-ya не раз говорил - це ж интерЭт,воспринимать его всерьёз,как и этих шутов(Angel_of_Idiocy & Ocean_Soul_eater)просто смешно.



Epiphora реально правильно понял(а) некоторые смысловые образы.но чтобы ты мог(ла) собрать их воедино нужно то состояние и осознание того,о чём я думал когда писал этот стих.если тебе действительно интересно как всё это сшить и что к чему - черкни мне Ю-мейл и я без проблем объясню тебе все тонкости и общий смысл произведения...

ZOMBIE

Знаешь, я тебя уважаю за то, что ты живой и не манерный - в Дневниках такие люди встречаются не так часто, как хотелось бы.

Я уверен, что в стихах очень много значат эмоции, которые человек ими выражает. Проблемы рифмы - это не главное. Если есть заряд, он "дойдет" до цели.

Но! Есть люди, которые ценят "пластмассовые кружева" поэзии - почитатели того же Северянина к примеру... И другие, которые будут обсуждать пропущенную тобой запятую, как свидетельство *****.

Таких полно. "Бодаться" с ними - бесполезно

Good luck!

Epiphora

Я говорю о своих впечатлениях, "гонишь" понял правильно, показалось неуместным.



Приплести какого-то поэта, чья осведомлённость первостепенна - бред-с.



1) Пиши о чём хочешь, вот только оставлять при себе их, если это уже было.

2) Я стараюсь иначе писать, не так, как все, да и пусть темы избиты, хоть что-то новое + камни с души сваливаю + для развития собственной фантазии, которая в бетонных джунглях притупляется.



Для постели идеал нужен? Для постели только мордашка милая и фигура нужна, больше ничего, а главное (опять же ИМХО, можешь не согласиться), чтобы пол противоположный был.



Я говорю то, что хочу, могу переходить на личности, могу оскорблять, могу сделать тут всё, что угодно, это и-нет. А *?произведения?* я не критикую, там даже критики-то и нет, сплошное ИМХО, да и назвать своё мнение особо объективням не могу.



Безвкусицей? Называй, мне по боку, если тебе так будет легче, говори, что хочешь.

ZOMBIE

Не влезай в разговоры людей, тебя умнее, глотай слюну и пену.

Эмоций это "говно" вызвало ноль, от этого и знаки препинания, мёртвая душа, невосклицательные. А вот у тебя восклицаний полно, значит, мой коммент больше задел тебя, нежели твоё "полное неудавшихся образов говно" меня.

"завались сам" - умно передразниваешь, да ты ребёнок.

Shine-ya

Значит, он нобелевский лауреат не за бессмысленные стишки.

И что, что Пушкин радищевское дело не любил? ИМХО Пушкина против такого же ИМХО Мин. Образования. Даже смешно, чья чаша перевесит.

Квадрат Малевича заставляет людей думать, мыслить, искать в черноте узоры и действующих лиц. Гениальное творение, оно полно смысла, в нём больше смысла, чем в чём-либо ещё, ибо каждый придаёт этой Картине свой смысл.

Лучше не было. И, думаю, не будет, а если благодаря моим замечаниям он закроется, буду только рад.

BacktoEarth

Игорь Северянин привнёс хоть что-то новое, между прочим, его, как мне не изменяет память, выбрали "королём поэтов". Не глупи, его эгофутуризм нов, а то что тут пиликает большенство - попытки побороть классиков. Это желание "дурака без точки опоры" сдвинуть Землю. Спасибо за то, что напомнил открыть его стишки.

BacktoEarth

Да, буду горой за Северянина, удивляясь, как его поэзию омжно назвать пластмассовой мишурой...

http://www.severyanin.narod.ru/

Посмотри туда! Это ведь просто чудо! Мысль, строка, чувства человеческие! Осознание реальности! Почитай, что он пишет, обрати внимание на ссылку на "Прологъ Эго-Футуризмъ".

Прочти, попытайся вдуматься, да и скажи, что он не гений лишь тогда!

_Ocean_Soul_eater_

И ты прав...

Понимаешь, когда человек делает открытие для себя, это уже личностный рост. И неважно, что тысячи людей до него уже говорили то же самое!

Мало у кого здесь есть амбиции профессионального поэта. Стихи могут выражать эмоции, могут доставлять эстетическое наслаждение. Иногда - и то, и другое. Для кого-то даже глупые нескладные строчки будут значить очень многое, потому что написаны интересным ему человеком или пересекаются с конкретными секундными эмоциями...



Так ли нужна критика здесь?

Не, ну как можно??? Применить (пусть даже косвенно, хотя было довольно прямо) к такому гению, как Северянин, словосочетание "пластмассовые кружева"?! Мля... до чего докатились... Да-да, конечно... Перед зомбом никакой Северянин на творческой лестнице и не стоял, не важно где зомби, хоть на первой ступеньке, хоть на второй из миллиарда, пусть он даже к этой лестнице и подойти не успел, но Северянин всё равно, дальше от этого недоумка... мля....

Чёрный квадрат Малевича бессмысленен??? МЛЯ! Ну что за фигню вы гоните?! Так нельзя! Вы защищаете сплошной ноль, а жертвуете гениями!!!

Нет, пусть даже и настроение у меня плохое, но вы всё же нелюди...

_Ocean_Soul_eater_

Да, буду горой за Северянина, удивляясь, как его поэзию омжно назвать пластмассовой мишурой...

Понимаешь, а я люблю Гумилева, нескладного и порывистого. И его слова

"И вам чужд тот безумный охотник,

Что, взойдя на нагую скалу,

В пьяном счастье, в тоске безотчетной

Прямо в солнце пускает стрелу!"

Мне ОЧЕНЬ близки!

А Северянин - это чистая "синтетика", красивая, но холодная... По крайней мере для меня.

И Маяковский с "Вам!" мне тоже близок, если уж вспоминать Северянина

BacktoEarth

тогда есть такая вещь, как личные файлы на компе. В них и не заглядывают другие, ну пусть покажет окружающим... сюда-то что их постить? ЭТО УЖЕ БЫЛО! Это его личный "личностный рост", пусть у себя и оставляет.

BacktoEarth

Когда Северянина назвали "Королём поэтов" он обогнал Маяковского, который, без сомнений, гений.

Ты просто не читал толком Северянина. Он не пустой, не холодный. его стихи очень пылкие и сильные, а Гумилёв, может быть и хороший, но акмеист... для меня "акмеизм" подобно приговору.

_Ocean_Soul_eater_

но Северянин всё равно, дальше от этого недоумка...

Да не горячись ты так!!! У тебя хватает образования и опыта "поприжать" людей так, что они начинают горячиться и говорить порой глупости. А сам чего завелся?

*PEACE*

_Ocean_Soul_eater_

Ты просто не читал толком Северянина.

Ну откуда ты знаешь, око всевидящее? Я его читал изрядно, но я его не принимаю, увы! Не мой поэт!

_Ocean_Soul_eater_

тогда есть такая вещь, как личные файлы на компе. В них и не заглядывают другие, ну пусть покажет окружающим... сюда-то что их постить? ЭТО УЖЕ БЫЛО! Это его личный "личностный рост", пусть у себя и оставляет.

Ты в ФИДО модератором не был???? Вообще вряд ли... Молод... Это же немодерируемый ресурс!

BacktoEarth

Зато посещаемый, а такие вещи отравляют.

ZOMBIE



>>> чтобы ты мог(ла) собрать их воедино нужно то состояние и осознание того,о чём я думал когда писал этот стих.если тебе действительно интересно как всё это сшить и что к чему - черкни мне Ю-мейл



В то состояние, в котором ты находишься, когда пишешь, не сможет войти никто и никогда, поскольку оно уникально, оно твое и неповторимо... Это, во-первых. Во-вторых, каким бы замысловатым и витиеватым стихотворение ни было, в общих чертах смысл читателю понятен быть должен. Каждому же ты не станешь подробно объяснять, что и как читать?..



>>> ну а ваще с ответственностью могу заявить что это отличный стих - другое дело понять можно самому не всё - тем более не тем у кого фантазия бедная...



Интересная позиция получается... Всё просто супер, пишу блестяще, а у читателя фантазии просто не хватает... Не слишком ли самонадеянно?..





_Ocean_Soul_eater_



Начну с того, что вот смысла этой твоей фразы я не поняла... >>> Приплести какого-то поэта, чья осведомлённость первостепенна - бред-с. К чему она?..



>>> 1) Пиши о чём хочешь, вот только оставлять при себе их, если это уже было.

2) Я стараюсь иначе писать, не так, как все, да и пусть темы избиты, хоть что-то новое + камни с души сваливаю + для развития собственной фантазии, которая в бетонных джунглях притупляется.



Во-первых, если подходить таким образом, то оставить следует всего около сотни, а, может, и меньше, стихов, и запретить показывать остальным. Глупо. Вот сам ты ведь выкладываешь свои творения в дневнике своем ,в сообществе. Но ведь темы-то были, как ты сам и отмечаешь. Почему же не оставляешь для себя? Почему вывешиваешь на всеобщее обозрение? А когда другой человек делает то же самое, то воспринимаешь в штыки... И новым это кажется только тебе, а вот по существу ничего нового и нет ведь... И ничем таким особым твои творения от других не отличаются, кроме того, что они твои и близки тебе, поскольку их писал ты, о своем...



>>> Я говорю то, что хочу, могу переходить на личности, могу оскорблять, могу сделать тут всё, что угодно, это и-нет.



Это ты так думаешь. Но в интернетном общение, как, может, и ни странно тебе это покажется, тоже есть свои правила и свой этикет. И хоть общение в интернете и опосредованное, перед экранами мониторов сидят живые люди. И оскорблять человека нельзя никогда и нигде. Знаешь, у Сомерсета Моэма есть такая фраза "Человек может делать все, что угодно, если он готов нести за это ответственность". Так вот в интернете то же самое. И если ты начнешь постоянно оскорблять всех направо и налево, унижать достоинство человека, то ведь можно с любимыми сайтами распрощаться, поскольку если на тебя, например, будут постоянно жаловаться, то тебе и доступ могут закрыть к тому или иному ресурсу... И чем же ты лучше тех девочек в раздевалке, которых так осуждаешь?..



>>> я не критикую, там даже критики-то и нет, сплошное ИМХО,



А здесь я могу тебе только посоветовать открыть толковый словарь и посмотреть все значения данного слова. Профессионалным критиком ты не являешься, это бесспорно, но вот критиковать критикуешь...

Epiphora

Тем, что он слишком самовосхваляющийся, меня он и бесит...



Начну с того, что вот смысла этой твоей фразы я не поняла... >>> Приплести какого-то поэта, чья осведомлённость первостепенна - бред-с. К чему она?..

К тому, что...

Зачем искать смысл между строк

Без ведома поэта?



Сюда выкладываю по глупости, а вывешиваю у себя на дневнике, чтобы их даты знать, да и чтобы те, кому они интересны, их видели, повторюсь, что каждый раз, как сюда что-то клал, был или не трезв, или утомлён. Это я делал зря.



Ты наивна, елси думаешь, что окорблять людей нельзя. Можно, таких как Зомб, даже нужно.



Ба! Да неужто ты читала дневник? Ты меня пугаешь, он мне казался гораздо более приватным местом... А лучше тем, что я хулю кого-то за что-то, а не просто так. И вообще, что за глупость сравнений "кто лучше, кто не лучше"?



Открыл. Такого определения, как "высказывание собственного мнения" не нашёл.

_Ocean_Soul_eater_

Ты наивна, елси думаешь, что окорблять людей нельзя. Можно, таких как Зомб, даже нужно.

Извини, что встреваю, но!

Я считаю, что оскорблять людей не стоит, особенно в инете - слишком уж это легко...

Попробуй оскорбить человека не через Инет, а в лицо. И не слабого, а сильного. Такой вариант хоть какое-то понимание может у меня встретить.

BacktoEarth

Это уже мазохизм, да и если увижу в этом необходимость, то так и поступлю, а я говорю про удовлетворение амбиций или личных желаний. Ну хочу я Зомба оскорбить, ну чесслово, людей люблю, да и без повода практически ничего не делаю, но вот на него налаять душа просит, попадаются же такие существа, которые тебе противны. На людей не срываюсь по большому счёту, а вот на этого готов всё вылить...